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[讨论] 献给无意PR选择回国的人

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发表于 2014-7-20 15:36:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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周围很多在讨论怎么拿工签,又怎么样通过工签拿PR之类的,可见中国人民对于出国的欲望是多么的强烈。不过我天然对很多中国人都抢着去做的事很敏感,作为一个随着家庭经历过90年代的基金会风波,03年地产低潮,06,07年股市房市癫狂以及08年股市崩盘,再以及08年之后黄金从600刀一盎司到1600再到现在的1200刀这样的过程的人,各种惨烈的过程让我总结出的一个人生经验是:不管某件事看起来多么美好,只要有一堆中国人争着抢着去干,估计很快就不是什么好事了,当然,这只是我的一个猜想,不是我的永久结论。因为之前写了一篇讲怎么样用歪门邪道搞别国居留权的文章,不少童鞋估计以为我是坚定的逃亡派,不好意思,那么容易让人猜到我就不是我了,恰恰相反,跟很多一门心思想留在NZ的人相比,我绝对是坚定的玩够一年拍拍屁股回天朝的人。哥的自由是如此宝贵的东西,岂是一张PR纸,一个国籍就能留得着住一个像我这样厨艺好,床品佳的男人。而且,打一个不是很恰当的比喻,就像我会写帖子探讨怎么样用各种非主流方法去搞别国的居留权那样,一艘即将沉没的船上,通常站在高处手舞足蹈叫大家赶紧逃,教大家怎么样才能找到逃生出口的那个人,通常都是游泳技术比较高超的。1 M- j8 ]9 j7 |/ l8 y/ r1 u% _

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1 x( O: h4 n/ ^& w3 ^" s2 @$ n前些天天我跟一些朋友谈到了香港,谈到了中国,不免谈也听到了朋友表达出的对未来的担忧。对于中国这艘船会不会沉,出国之前我以为事实是那样的清晰,又是甲午年,跟日本关系不好,摩擦重重,海军司令又姓丁,管铁路的又姓盛,首辅大人又姓李,而且还是皖籍,你说愁不愁,哈哈,说正经的,其实我以为会是经济增速减缓,银根开始放松,定向降准,然后全面降准,然后降息,国内经济停滞,产能过剩,政府债台高筑,环境污染加速恶化,土地矛盾突出爆发,城市失业和赤贫阶层开始出现,周边国际形势矛盾激化,国际信用一落千丈,人民币进一步贬值,然后美国开始退出QE,再然后,我不说你知道是什么……不过出了国门几个月之后的我,是愈发的看不清了,不知道是当局者迷,还是旁观者清,还是旁观者更加迷。4 o3 L( Y) |5 I
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' O+ D- C4 z3 O- {% h作为一个很喜欢历史的人,我觉得历史给人最大的意义在于,你会发现人类是一种在短时间内以为自己从过往的历史学到很多东西,但在一个更长的时间内,其实什么也没学到的傻逼生物,已经发生过的各种傻逼事,分分钟又会发生一次,这会让人偶尔很绝望,尤其是面对中国几千年的王朝更替史,这种绝望愈发的强烈,每一个朝代几乎就是一个闭环,你想知道自己到底是处在王朝中兴还是王朝末年,在过往的历史里找找,再看看周围,就不难得出答案了。对于我来说,中华人民共和国跟中国不是同一样东西,中华人民共和国不过是一个朝代名称,跟唐,宋,明,清,这些没有本质上的区别。中国这个文化共同体会一直存在,但是这片土地上的朝代,可是会不断更替的。既然是朝代,那么总会有一个由盛转衰的转折点,很多朋友都认为08年算是一个转折点,就像一个傻逼小孩子,宣称自己打激素用三年走完正常人三十年的成长过程,那尼玛你再这样走多三年,别人刚开始中年发胖秃顶的时候你已经跷辫子了啊。须知早熟的代价就是早衰这从来是颠扑不灭的真理。正是由于对朝代稳定性的担忧,导致了越来越多的人挤破脑袋想出去,这无可厚非,没法用手投票,那么用脚投票嘛,这个国家唯一还能偶尔用手投一下票的特别行政区,自己国民还要办个通行证才能过去呆几天。嗯,本人在新西兰经常遇到很多很困惑的老外问我,香港到底是what the fuck?它究竟是一个地区还是一个国家之类的问题,为什么TM你们还要拿护照过香港?我现在很烦这种破问题,所以一般直接给出的答案是我TM来自一个不正常的国家,这可以解释所有你觉得不正常的东西,然后我会跟他们洗脑说他们在正常的国家的生活太正常太boring了,想人生有点挑战性的话必须去不正常的国家体验一下,然后老外们就开始双眼放光,开始询问应该怎么样去体验不正常的国家的刺激生活,我真觉得中国旅游局应该给我发钱,不开玩笑的。. V" U9 @% S1 P3 \& ]" @4 I3 ~. H
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谈到香港,那就再说多几句吧,毕竟写这篇文章之前跟一个朋友谈了很多关于香港的事。香港人民其实很听话地中了北京的招。这几年的风向早变了,北京的政策早已经不是把香港当作皇冠上的明珠来呵护,随着中国经济实力这些年的增强,香港对于增强中国整体经济实力的影响越来越小,相反,香港所拥有的言论和出版自由对大陆的管治却造成了越来越多的困扰,所以,挑起香港与内地的相互矛盾,其实是一项默认的宣传政策。挑起两地矛盾,丑化香港和香港人实质是丑化香港背后的那一套自由和法制的价值观,降低大陆人对来自香港的资讯的可信度,这么简单的一步棋,居然那么多港人看不透,还主动配合北京进行各种好戏。不过看透了的诚哥,人家这两年不是已经开始大规模套现转移了嘛。北京对香港的管治防范,其实不是像很多自作多情的台湾朋友想的那样是害怕给台湾造成各种影响,其实对于台湾,我们虽然不好在台面上说,但其实早已经默认你们是一个国家,我们这些自称是Chinese的人听到你们说你们是Taiwaniese的时候虽然心里觉得有点怪怪,可是也没有什么太大反应了嘛,起码表面上还是表达了最起码的尊重嘛,你们在你们的小岛上过你们的日子,只要不游水过来,跟我们半条毛关系没有,who cares,北京担心的,不是台湾,是离香港最近的:广东。根据我自己对历史思考得出的观点,中国近代的王朝更替最本质的变化是,之前一直是由北方引起的战乱把中原的王朝颠覆掉,但是最近这两次,动乱不再是北方,而是东南沿海,这是工业文明和商业文明发展之后最本质的变化。一旦香港人得到了他们想要的,跟香港讲着同样的语言,有着同样的传统的广东人,会怎么想,尤其是像我这样内心阴暗的广独分子,难保不会有什么想法啊。其实那个什么反分裂法跟台湾连个屁的关系都没有,说白了是针对我这种人的,但是像我这种人,又一般是法盲,宪法都是拿来擦屁股的,哈哈,坑灰未冷东南乱,原来刘项不读书嘛,这个话题就不深入了,感叹一下,语言真的是一件很犀利的武器。如果你想融入一个群体,一是你长得跟那个群体的人一样,第二就是你的语言。对于长得不一样的人而言,语言是打入一个群体,获得这个群体进行内部认可的最高效的工具,所以,对于有志于移民的朋友而言,你要做的第一件事,模仿你所要加入的国家的语言,模仿他们的语音语调,这是使他们把你当作一分子的最快途径,像有些人在这个国家生活了几十年,拿了身份又怎么样,始终还是无法融入这个国家和社会,语言就像一堵墙,直接堵死了他们的所有进入群体的可能,让他们只能游离于整个社会的边缘。
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如果你看了上面的东西,又开始焦急了,哎呀,王朝末年,万一要乱,我又跑不出去,咋办?骚年,请淡定,正是觉得中国前途很黑暗,没有前途的人太多了,所以我才觉得,似乎见到了那么一丝曙光。首先要说的是一个叫社会主义70年魔咒的东西,一般来说,实行社会主义或者是本质上是极权主义的国家都有一个面临着一个70年的期限,很好理解,第一代第二代枪杠子出来的人,有军功,有资历,压得住下面的人,三代之后差不多6,70十年,上台的人既无军功也无资历,那班手里有枪有炮的丘八凭什么听你的,就凭你一顿能吃六个包子?一旦镇不住,整个国家就开始崩溃,请不要乱代入,我说的是苏联。那怎么样才能镇得住手下那班人呢?前几周广州珠江帝景那里不是有一套130平米的房子在出租嘛,精装修家电齐全带电梯,月租600,你问问原先的租客万先生就知道为什么了。再不然,问问军委的徐先生应该也能找到答案。包子刚上台的时候我跟很多人一样都觉得没希望了,TM怎么挑了个水平只能当村长的人上来,可是,慢慢觉得,有意思,真有意思。挑几步有趣的棋来说说吧,如果说反腐这步棋我还能想到,自贸区和向东南亚非洲输出过剩的工业生产能力,是我没有想到的。% p# T  D& H$ w# i$ Q$ z% K

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我知道,对于很多人来说,自贸区对于你们是一头雾水,你也只是听过这个名词而不知道是干什么的,我这人懒得搬那些专业术语来吓你了,直接说吧,很多大船要运东西到中国日本韩国,但一艘船上可能装了三个国家的货物,一艘大船分别开到这三个国家是很折腾油费的,所以要找一个地方把大船上的东西卸给三艘小船分别运往这几个国家,这个地方离那三个国家的距离必须很平均,如果你想到上海,你很有船老大的天分,可是别忘了,在这之前,你想把船上的东西卸到上海的话,中国海关在虎视眈眈地盯着你呢,你不孝敬点保护费?不孝敬点关税?所以你只好被迫选到另一个地方,新加坡。当源源不断的船队把成堆的原油,橡胶,铜,铁矿石等重要的工业原料运来之后,肯定要交割啊,交割需要什么,需要银行啊,期货公司啊,证券公司啊,远东金融贸易中心就这么来的。香港以为上海是要抢香港的地位,那是把自己看得太高了,这一步棋是要堵死新加坡这个国家,为什么自贸区在胡温两任时期搞不出来,你再想想那些年,中国把中层政府官员都派到哪个国家培训来着,培训其实就是一个洗脑的过程,要是敢派几个过来我这里,洗完回去保证政策全部向广东倾斜了。为什么要针对新加坡这个国家,表面上,越南,菲律宾这些国家闹得凶,但从地缘政治上来讲,远东真正重要的地方只有一个:马六甲海峡。谁掌握了这个咽喉,就一只手卡在远东这几个国家的脖子上,我想不出这样的棋,但我看明白这步棋之后,我服。更重要的是我看到了这步棋的弱点,自贸区出来之后,在后续的执行政策上,出现了脱节,就像一个人都快将军了,你看得出他的对手几乎都被消灭了,可是他这时候却走了一个卒子,这只有两种可能,下棋的人突然疯了,或者,这个人只是听了别人告诉他应该怎么走,当他走了别人告诉他的一步好棋之后,自己不知道该怎么走了,从我对包子的揣摩,我不觉得他有走出这样一步棋的水平,我更倾向于猜测这些想法另有其人。我从不掩饰对官僚机构的厌恶,作为自由自由者,我也从不掩饰对极权的厌恶,但不管我再怎么厌恶这个政府,当它在正确的路上慢慢走的时候,我会选择支持,我是一个对事不对人的人,抱歉。透过那些官方的一堆无用的废话,我看到包子背后那个聪明狡猾而又凶悍的人,这是我觉得天朝的未来还不至于那么灰暗的一个重要原因。而且,现在反腐这步棋目前看起来走得还不错,翻开历史书,你会看到,所有威权国家成功的改革都有一个前提:控制力。统治者必须在官僚集团内部树立起足够的威信和影响力,让下面的人不折不扣地执行自己改革的路线和意志,这也是破除那个极权社会70年魔咒的一个重要的因素,不管怎么样说,包子这一步走得很好。
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) b6 O' g2 ^$ D$ b2 r% T出了中国之后,很多问题才能想得更清楚。假设现在你有时光机,回到16世纪的英国,随便找个普罗大众问问,他可能会跟你说英国这国家没希望了,他的土地刚刚被圈走,他被迫到工厂打工,工厂里又脏乱又差,他还吃不饱,这样的国家怎么有前途呢?可是你再翻回历史书,翻过这一页,一个世界上最强大的国家很快就要登场了。历史总是那么残酷,很多时候,正确的道路,是很残忍的,作为一个旁观者,最难受的是,你看得出这是一条正确的路,却要牺牲太多东西。
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太多的人面对问题,从来只有逃避这一个选项,我不想再逃,我知道肯定少不了有人说风凉话说天朝需要我之类,我不在乎,与其花大量的心思去想着怎么样变成别的国家的人,我还不如想想我回去之后能做什么。当然,这只是我的选择,对于绝大部分人而言,我个人觉得移民始终是一个不错的选择,拿一份安稳的工资,平平淡淡过一辈子,最后化作墓碑上的几行字。尤其对于女生而言,移民国外,安安逸逸过一辈子,是很美好的一件事。( I. h* ~6 f0 a/ q- \
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但是,对于一个男的来说,有一种比安逸更重要的东西:责任。
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2 E$ {# C4 z% `' `! N/ t* E对于我这样路子很多很杂的人而言,搞一个他国的身份从来不是什么难事,甚至新西兰这边的亲戚说扔10万刀给移民局,然后直接把我名字挂在她的咖啡店下,假装是我买下她的咖啡店做创业移民,咖啡店本身没有任何改动只是在移民局走一套流程,可是我考虑了很久,还是说算了。我的父母,我那已经上了年纪的爷爷奶奶,外公外婆,以及更多我对我而言很重要的人,还在中国生活着,如果你是一个可以抛弃你的家人,你的朋友,你的所有回忆去到一个别的地方生活的人,那么我祝福你。有的人也许会说,拿了这边的身份,再把父母他们接过来不是两全其美吗,是的,很多人都这样想,可是能做到的人又有多少?要两个人抛弃他们用大半辈子建立起来的所有关系网,所有朋友,来到一个语言文化都不一样的国度的生活,其难度不是你们嘴上说的那么轻巧的,更何况,父母的上一辈,很多时候走路都要人扶着,他们已经出不来了,正如同我不会抛下我的父母,我的父母也不会抛弃他们的上一辈,他们不会跟着我出来而把自己的父母扔在国内,所以,没有选择。当然,为了对我的下一代负责,我保留做美国人的爸爸的权利。
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& p/ _; T3 {/ Y- K" c3 v中国现在不是很烂吗,不是很不正常吗,我不想让那些对我而言很重要的人活在一个烂国家的唯一的选择是回去,改变那个烂国家,建设那个烂国家。而且更很重要的一点是,二十几到三十几这是人生最重要的黄金十年,在一个安逸的国家拿着一份最低工资或者比最低工资高一点的钱,就耗掉自己的十年青春,是一件很不划算的事,如果你赚不到足够的钱,也意味着你只能跟周围那些拿着最低工资的人混到一起,我不是说他们不好,新西兰这边的人绝大部分都很好,非常友好,但是,好跟聊得来以及能在一起干点事是两回事,我四十岁之后很愿意和他们呆在一起,喝喝啤酒,吹吹水,钓钓鱼。; \. Q/ J" B1 u# S
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很多人以为说回去改变中国,就联想到例如改朝换代啊,改旗易帜啊这些令人心惊肉跳的词语,我只想说,你想多了,自由主义者最厌恶的两样东西,一样是极权,一样是革命,或者你要说两者是同一样东西也行,毕竟,极权从来都是打着革命的旗号从革命中诞生的嘛。要在代价最小的情况下改变这个国家,不是像建国大业那样一个傻逼喊两句口号,然后周围一堆热血青年一拥而上把腐败的旧政府干掉,明朝之后,党争已经取代了单打独斗,你只能不择手段地翦除异己,用银弹,用肉弹,去炸开自己前进的堡垒,把一个又一个自己的人拉上各种关键的位置,把属于一颗又一颗自己的钉子砸进那个古老而腐朽的躯体,直到你走到权力的顶峰,只是不知道那时候是否还记得当时为什么要爬这条路。这听起来很黑暗,很绝望,但是如果你生在官宦世家,你会明白,现实比我说的要黑暗得多,不过,如果真的那么绝望,我也就没必要回去了,请注意,时代已经不同了。这是一个互联网的时代,如果有人研究过公司管理和大组织在互联网时代的危机,你就会知道,在互联网时代,所有失败的大组织,都不是被另一个同样庞大的大组织所击败的,这个时代令大象们坐立不安的,不是另一头大象,而是来自各种小而灵活的小团体所拥有的边缘创新能力,最简单的例子,你们可以设想一下,如果微信这个小软件不是出自腾讯这头大象之手,那么,我可以很肯定地告诉你,马化腾的江山已经失掉了一半,我大学时也就不用天天在宿舍对着它总部那可恶的logo了。是的,大组织,不止是存在于商业领域,你懂我说什么。而且,这是所有大组织在互联网时代的致命弱点,防无可防。  X) q9 f9 ]1 [% c: \+ C, q$ C
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也许你会埋怨中国很烂,这样不行,那样烂,可是你有没有想过,一个国家,一个政府,并不是凭空出现的,这个国家的人是什么人,这个国家就是什么样的政府,你是什么人,你的政府就是什么政府。我不埋怨,60多年前,正是我的,我们的祖祖辈辈,用手推车,用生命,把造成你现在所有不满的东西推上权力的巅峰,你也许可以说他们当年被它所描绘的蓝图所欺骗,但谁又能保证,他们不是冲着去分别人家的合法田地,去抢原本属于其它人的合法财富为目的去支持的呢?当年就是这么一群没有头脑的烂人,而我们,就是这群烂人的后代,我们不过承担着祖辈当年因为贪婪和无知所犯下的错误,如果我们不想自己的后代再承担这些痛苦,那么,我们只好慢慢地,一步一步地,日拱一卒地去纠正,去改变我们祖辈建立的这个国家。逃避是改变不了任何东西的,中国15亿人,一旦有什么,没有任何国家愿意承担,也没有任何国家承担得起大规模的难民潮,所有的国家都会对我们关闭边界线,我们所能依靠的,只有自己。现代社会,各个国家之间以意识形态洗脑、以货币政策压榨、以国际贸易壁垒阻挡竞争、以情报和合纵分裂对手国甚至自己的盟友、以战争为最后手段维护货币和国家贸易优势。而在一个个国家体系内,以洗脑让底层分裂,相互争斗,并支持自己;以权力和资本树立高墙和天花板,堵住上升空间,意图千秋万代。这就是人类史,你何时看到改变。作为整个亚太地区最强大的军事力量,如果我们不能以和平的方式获得生存下去的权利,我们会把整个世界再一次拖进战争的泥潭,而独生子女占大多数的中国,已经承受不起一场大规模战争。
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能抢到WHV名额的人,都是幸运的,因为你有机会来到一个完全不同的国家和社会文化体系来生活一年,你有足够的时间来进行比较这里跟中国有什么不一样的地方。就你所看到的任何不一样的地方提一个问号,问一下自己,为什么。为什么他们的垃圾分类做得那么好?他们的垃圾处理系统是怎么样的?为什么他们水可以直接喝?他们的水处理系统跟我们的在哪里不一样?为什么他们的汽车那么多,空气却那么好?他们的汽油跟我们的区别在哪里?为什么他们的门大部分上面都有一个阻力装置,就算你用力关门,门也不会砸得很响?为什么我们大部分的门都没有那样的装置?为什么他们的大巴司机在上车之前都会在最后一个轮胎那里蹲下来查看?查看的是什么?为什么我们国家的巴士没有这样东西?为什么他们的厕所都有两道门,而不是直接一个门出入?是不是为了隔绝厕所的臭气?他们的公厕是怎么样分布的,从一个到另一个为什么大概时间都是15分钟左右?为什么我们的国家步行15分钟找不到一个公厕?我们国家的厕所分布是怎么样规划的,还是没有规划就随意找个地方造一个?文明,从来都不是你拍了多少个大国崛起的广告。
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$ `. k" T$ L, n: M( a3 m% U2 v5 Y文明,藏在细节里,我们从来都只学到了皮毛。! F& h$ s$ d. N4 O
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这无可厚非,毕竟,来这里的人,有多少个是拍几张照片走人,又有多少个是用心去留意这些细节?改变一个国家,从来都不是去做什么轰轰烈烈的大事,而是从这些最不起眼的地方着手,这,就是边缘创新。9 s  d- q- n+ h

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% i7 C" `) W  d, O9 ]曾经听过一个很可笑的说法,说让没有移民目的的人不要抢WHV的名额,让那些真正想移民的人出去,对于这样的人,我只好赠傻逼二字。我希望更多的人来到这里看到不一样的地方然后回去改变我们的国家,从来没有一个强大的国家是由一帮只想怎么样逃出去的人所建立的,像中国这样的国家,从有历史以来,就注定是一个不会呆在二流国家之列的国家,只要中国的政治体制有所松动,对社会的管制能少一点,那么,我们取代美国成为世界头号大国其实不是那么遥远的事。环保,教育,医疗这些被大多数人认为是问题的领域在将来都是一个个极具利润的领域,就拿环保,如果你能搞出净化空气的技术,15亿人,一人赚一块钱,立马就是亿万富翁。中国将来面临的粮食危机和淡水危机,也不是那么令人绝望,我做期货的时候主要操作的品种是大豆,所以我必须很关注天气,所以我去了解了很多很前沿的技术,中国很多不适合耕种的沙漠化土地,如果能改善当地的降水和温度,都能变成合适的耕地,怎么改变天气系统,这听起来很像科幻技术,但我告诉你,随着非线性流体动力学,混沌学的发展,这些都很有可能实现,最简单的例子,蝴蝶效应,亚马逊的一个蝴蝶扇动一下翅膀,可能引起佛罗里达的一场飓风,只要你有办法抓到那只蝴蝶,你就操纵了一场飓风。我本来不想分享这些想法的,因为里面蕴含的财富实在惊人,也因为我很想赚这笔钱,但即使是像我这样喜欢钱的人,都有一些跟钱无关的梦想。
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出来之前,我以为那个国家已经没有希望了,我也觉得自己没有任何牵挂了,直到出来之后我才发现,那个国家的很多东西,已经融入了我的血液,如果你问我有没有对别的国家的国籍动过心,我可以告诉你,曾经有,但现在,我觉得我一定回去,如果我回去并不能改变任何东西,那么我宁愿和那些我的回忆,我在意的人,一起消逝在风中……
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+ W; _* o' ~& ^" b; v如果你有任何新的发现或者新的想法,欢迎跟我分享。想探讨量子力学,分型,混沌学的也欢迎。 ! `  O5 A1 k! s/ }
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发表于 2014-7-21 17:32:05 | 显示全部楼层
这个国家的确是充满希望,希望若干年后我的子子孙孙能够享受到楼主所希望带来的一切,但是对于哪怕是为了国家的未来而奋斗都要被沉重的传统压迫着的我等女性而言,至少像我一样的,不太可能活得过100岁的普通人来说,离开这片土地无疑是更明智的选择。. H7 A! G6 t2 H5 X7 c
没错我们这个国家的未来充满希望,但是我自己的未来,已经没有时间和机会去看到希望实现的那一天了,祝你成功!
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发表于 2014-7-20 18:45:07 | 显示全部楼层
很有想法。另外,基金会、翡翠卫视、本港台等都是我小时候时印象很深刻的事物。
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发表于 2014-7-20 22:10:29 | 显示全部楼层
膜拜~~卤煮威武~~看了一遍,我感觉要再多看几遍体会体会~~
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发表于 2014-7-22 16:25:46 | 显示全部楼层
{:soso_e179:}{:soso_e183:}好才情啊!哈哈,写出那么多高大上的思考,让我这懒人觉得要向你学习。
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 楼主| 发表于 2014-7-27 10:26:51 | 显示全部楼层
jdlfjk 发表于 2014-7-20 18:459 a5 h  v6 t$ q9 X  ~
很有想法。另外,基金会、翡翠卫视、本港台等都是我小时候时印象很深刻的事物。

; N3 N# K3 ~( s8 ~哈哈,看来生活经历很相似啊
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发表于 2014-8-21 01:05:08 | 显示全部楼层
字字珠玑,思想和视野都都让人惊叹,钦佩你的才情和胸怀。故土难离不仅是因为文化习俗、生活环境和饮食习惯,更多的亲情友情的羁绊,所以从来就没有想过不回国。追求自己的自由和安逸无可厚非,但回国也是责无旁贷吧。LZ前卫青年,鉴定完毕。
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发表于 2014-8-26 10:51:15 | 显示全部楼层
每个人出去都有不同的想法,尊重自己的想法,尊重别人的做法!
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 楼主| 发表于 2014-8-26 18:19:48 | 显示全部楼层
bonniening 发表于 2014-8-21 01:05
; c; x5 A/ Q$ C  L字字珠玑,思想和视野都都让人惊叹,钦佩你的才情和胸怀。故土难离不仅是因为文化习俗、生活环境和饮食习惯 ...

0 M, E/ a6 k4 j9 P2 o( P  n很开心地收下你的鉴定,可以发纸质版的鉴定吗,哈哈
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发表于 2014-9-13 20:45:25 | 显示全部楼层
挺赞的。思想是前行的方向。
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